伊陶銀行（Banco Itaú）的首席運營官打破了她過去用來建立有凝聚力的文化并幫助人們自信地超越舒適區(qū)并在轉(zhuǎn)型中自我成長?！?strong>不要以為你還不夠了解。你有你的經(jīng)驗。當(dāng)我們遇到新的挑戰(zhàn)時，就會有這個鐘擺——要么人們認為他們無所不知，要么他們認為他們什么都不知道。不要過度學(xué)習(xí)并記住你所知道的。’
來源：瑪麗娜·貝里尼/伊陶銀行
瑪麗娜·貝里尼的職業(yè)生涯塑造了她獨特的視角和領(lǐng)導(dǎo)力實踐手冊。她最初在四大咨詢公司工作，然后在三家全球大品牌 CPG 公司工作了幾十年。最近，她從CI&DO轉(zhuǎn)變?yōu)槔∶乐拮畲蟮你y行Banco Itaú的首席運營官，在那里她正在領(lǐng)導(dǎo)一項重大的運營模式轉(zhuǎn)型。
在最近一期的Tech Whisperers播客中，Bellini打開了她的領(lǐng)導(dǎo)力實踐手冊，分享了她對領(lǐng)導(dǎo)組織轉(zhuǎn)型、成功過渡到不同行業(yè)以及衡量您作為數(shù)字領(lǐng)導(dǎo)者的影響的經(jīng)驗教訓(xùn)。之后，我們花了一些時間關(guān)注她用來傳達和激勵人們圍繞愿景、建立有凝聚力的文化，并幫助人們在走出舒適區(qū)時自信地發(fā)展和成長。接下來是那段對話。
丹·羅伯茨：你經(jīng)常使用的領(lǐng)導(dǎo)力表達之一是“我不認為是對的”。聽到高管這么說，這可能是一件令人驚訝的事情。你這是什么意思？
瑪麗娜·貝里尼：經(jīng)常發(fā)生的事情——昨天大概發(fā)生了三四次——是，我會說些什么，起初人們不會同意我的觀點，或者不會理解我在說什么。然后最終他們說，'哦，你是對的。我說，'我不認為是對的！我想要我的想法，你的想法，然后從中得到一個更好的想法。
我對自己的想法沒有偏愛。有時人們會想，'我要說她是對的，她會很高興的。我從來不喜歡人們告訴我，我是對的。當(dāng)人們交換意見分歧時，我很高興能建立更好的想法。所以我說，'我不認為是對的'，因為我真的不希望人們接受我說的話，然后去做。我希望他們接受我說的話，思考他們的想法，談?wù)撍?，我們將到達一個更好的地方。
丹·羅伯茨：一個新組織和新同事需要多長時間才能理解你的意思——你真的想要對話？你談到你想如何創(chuàng)建力量倍增器。人們需要多長時間才能真正擁有它？
瑪麗娜·貝里尼：這一切都取決于人。我認為一個組織內(nèi)部的不同人員確實需要時間。那些非常習(xí)慣于命令和控制型領(lǐng)導(dǎo)的人會永遠接受，因為當(dāng)你說“我不認為是對的”時，他們不相信你。真正尋找這種方法的人，讓我們合作讓它變得更好，他們明白了。你甚至不需要解釋它。這完全取決于人們以前的心態(tài)和經(jīng)歷。
所以我不喜歡對一個組織進行評判，因為歸根結(jié)底，這是每個人的反應(yīng)，讓我們進行更多的對話，你知道——老板并非總是對的，沒關(guān)系。她說，她是認真的。
丹·羅伯茨：你的很多表達都是基于你的謙遜，這是一個很好的例子，因為很多領(lǐng)導(dǎo)者都認為自己是對的，并被告知他們是對的。同樣，你的另一句話是“我沒有水晶球”【注：西方的魔法師通過觀看水晶球來預(yù)測未來?！?。你能為我們解開嗎？
瑪麗娜·貝里尼：有些人喜歡認為他們有一個水晶球。這讓他們感覺良好。但我會擔(dān)心，因為如果我認為我有一個水晶球，那么我會非常確定本來是我不應(yīng)該確定的事情。所以我沒有水晶球。因為同樣，這是關(guān)于創(chuàng)新實驗，這是關(guān)于持續(xù)學(xué)習(xí)，是的，試圖繪制模式，正如你在播客上所說的那樣，但不是因為你在猜測什么。這是關(guān)于如何收集創(chuàng)新想法與知識，每個人都可以做到這一點。
我也希望人們?yōu)闆]有水晶球而感到高興，當(dāng)他們不知道答案時，他們往往會感到害怕。你無法預(yù)測，但有時你做對了，因為你有經(jīng)驗，因為你正在閱讀數(shù)據(jù)，因為你正在對消費者進行實驗。但這并不是因為你有一個水晶球。我真的希望人們覺得這是一件好事，因為有時人們相信你會獲得更多的經(jīng)驗，你會在組織中走得更高，你最終會有一個水晶球。從來沒有，以后也不會有。
丹·羅伯茨：你們談?wù)撽P(guān)于學(xué)習(xí)之旅并為人們提供引導(dǎo)（北極星）。作為其中的一部分，你會說這樣的話，“你知道的并不少，你知道不一樣。這意味著什么，這是學(xué)習(xí)之旅的一部分？
瑪麗娜·貝里尼：人們傾向于認為，我知道的更少，因為我的資歷較低，因為我沒有你所擁有的經(jīng)驗。因為你已經(jīng)在這里待了20年，而我已經(jīng)在這里待了20天，我知道的更少。一個來自銷售，另一個來自支持職能，支持職能知道的更少。
不，你不是知道得少，你知道不同。讓我們談?wù)勀愕牟煌^點。你可以從組織中的任何人那里得到驚人的想法，對吧？因此，當(dāng)人們把自己放在“我知道的更少”的位置上時，我總是說，‘不，你只是知道不同，這很好。你要對此感到高興。’
我認為這是一種激勵人們并幫助找到他們的才能和優(yōu)勢的方式。在重大轉(zhuǎn)型中，人們往往缺乏這種自信。高度的自信最終會推動組織。這不是傲慢;這是學(xué)習(xí)之旅。感覺自己變小對任何人都沒有幫助。因此，我認為，作為領(lǐng)導(dǎo)者，我們有義務(wù)告訴人們，‘你們知道的不會少;你知道不同。讓我們在這里聯(lián)手吧。’
丹·羅伯茨：下一個可能聽起來與您剛剛分享的內(nèi)容相反。在哪些情況下，您可能會說“不要過度學(xué)習(xí)”？
瑪麗娜·貝里尼：假設(shè)您轉(zhuǎn)到另一個部門。你曾經(jīng)在架構(gòu)團隊中，現(xiàn)在你在面向業(yè)務(wù)的團隊中。你在這個新團隊中，你認為你什么都不知道。如果你去別的國家旅行，你會想我對這個國家一無所知。然后你從 IT 轉(zhuǎn)向運營，你對運營一無所知。
你不需要學(xué)習(xí)一切。當(dāng)我加入伊陶銀行（Banco Itaú）時，我得到了這個建議。一位來自金融業(yè)的資深領(lǐng)導(dǎo)對我說，'不要以為你還不夠了解。你有你的經(jīng)驗。當(dāng)我們遇到新的挑戰(zhàn)時，就會有這個鐘擺——要么人們認為他們無所不知，要么他們認為他們什么都不知道。你必須學(xué)習(xí)，但你要做平衡，你要找到一種模式并復(fù)用你的經(jīng)驗?！?/span>
我一直在練習(xí)，至少現(xiàn)在加入一個新的行業(yè)，加入一種新的角色，在一個新的國家，從某種意義上說——我已經(jīng)離開了20年。并非一切都不同或已經(jīng)改變。幾個月后，我有這個很好的建議，當(dāng)時有一種我什么都不知道的感覺。比如，你是什么意思，對吧？所以我喜歡這個表達方式。也不要過度學(xué)習(xí)。生活是關(guān)于平衡的。
丹·羅伯茨：你對多任務(wù)處理也有很好的哲學(xué)：“我可以在一天內(nèi)完成多項任務(wù)，但不能在一分鐘內(nèi)完成?！?/p>
瑪麗娜·貝里尼：這意味著當(dāng)我做某事時，我會專注于此。如果我和我的孩子在一起，我不會約客戶見面，那個時候我不會在電子郵件上，我不會看我的手機。如果你需要和我說話，不要給我發(fā)短信，不要給我發(fā)消息，給我打電話。我的手機在靠近門的地方，音量開著。我會去拿。
我確實相信專注。這并不意味著我不做多任務(wù)處理，因為當(dāng)我回頭看時，一個小時，一天，一周，一個月，我有多少不同的事情要做——人們認為我看到結(jié)果時會同時處理多項任務(wù)，他們會說，'哦，你怎么這么多任務(wù)？我說，'我不會在一分鐘內(nèi)同時處理多項任務(wù);我在一天內(nèi)完成多項任務(wù)。我相信專注當(dāng)下。這對你的職業(yè)生涯、個人、生活都是有效的。
丹·羅伯茨：另一個可能會讓人們感到驚訝的表達是“我不愛技術(shù)”。但是，停頓了一下，你會繼續(xù)這個想法。跟我們說說那個吧？
瑪麗娜·貝里尼：我經(jīng)常說：“我不喜歡技術(shù)。然后我停下來，保持安靜。然后我說，'我喜歡我們能用技術(shù)做的事情?！惚仨氁槐橛忠槐榈卣f，不僅對你的IT團隊，有時對你的執(zhí)行團隊同事說，他們在報紙上讀到他們聽說競爭對手正在使用的這項新技術(shù)，而我們沒有。 誰在乎？我們當(dāng)然在乎。但這與技術(shù)無關(guān)。這是關(guān)于你可以用這項技術(shù)做什么？有時，你不會使用這項技術(shù)。沒關(guān)系。因為這不是解決你試圖抓住的機會或你試圖縮小的差距的原因。
我通常會花很長時間說“我不愛技術(shù)”，說“我喜歡我們可以用技術(shù)做什么”，因為我希望人們嘗試反思和思考它。你可以進行無休止的對話并愛上技術(shù)，我認為這對任何人都沒有幫助。
