伊陶銀行（Banco Itaú）的首席運(yùn)營官打破了她過去用來建立有凝聚力的文化并幫助人們自信地超越舒適區(qū)并在轉(zhuǎn)型中自我成長?！?strong>不要以為你還不夠了解。你有你的經(jīng)驗(yàn)。當(dāng)我們遇到新的挑戰(zhàn)時(shí)，就會(huì)有這個(gè)鐘擺——要么人們認(rèn)為他們無所不知，要么他們認(rèn)為他們什么都不知道。不要過度學(xué)習(xí)并記住你所知道的。’
來源：瑪麗娜·貝里尼/伊陶銀行
瑪麗娜·貝里尼的職業(yè)生涯塑造了她獨(dú)特的視角和領(lǐng)導(dǎo)力實(shí)踐手冊。她最初在四大咨詢公司工作，然后在三家全球大品牌 CPG 公司工作了幾十年。最近，她從CI&DO轉(zhuǎn)變?yōu)槔∶乐拮畲蟮你y行Banco Itaú的首席運(yùn)營官，在那里她正在領(lǐng)導(dǎo)一項(xiàng)重大的運(yùn)營模式轉(zhuǎn)型。
在最近一期的Tech Whisperers播客中，Bellini打開了她的領(lǐng)導(dǎo)力實(shí)踐手冊，分享了她對(duì)領(lǐng)導(dǎo)組織轉(zhuǎn)型、成功過渡到不同行業(yè)以及衡量您作為數(shù)字領(lǐng)導(dǎo)者的影響的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)。之后，我們花了一些時(shí)間關(guān)注她用來傳達(dá)和激勵(lì)人們圍繞愿景、建立有凝聚力的文化，并幫助人們在走出舒適區(qū)時(shí)自信地發(fā)展和成長。接下來是那段對(duì)話。
丹·羅伯茨：你經(jīng)常使用的領(lǐng)導(dǎo)力表達(dá)之一是“我不認(rèn)為是對(duì)的”。聽到高管這么說，這可能是一件令人驚訝的事情。你這是什么意思？
瑪麗娜·貝里尼：經(jīng)常發(fā)生的事情——昨天大概發(fā)生了三四次——是，我會(huì)說些什么，起初人們不會(huì)同意我的觀點(diǎn)，或者不會(huì)理解我在說什么。然后最終他們說，'哦，你是對(duì)的。我說，'我不認(rèn)為是對(duì)的！我想要我的想法，你的想法，然后從中得到一個(gè)更好的想法。
我對(duì)自己的想法沒有偏愛。有時(shí)人們會(huì)想，'我要說她是對(duì)的，她會(huì)很高興的。我從來不喜歡人們告訴我，我是對(duì)的。當(dāng)人們交換意見分歧時(shí)，我很高興能建立更好的想法。所以我說，'我不認(rèn)為是對(duì)的'，因?yàn)槲艺娴牟幌Ｍ藗兘邮芪艺f的話，然后去做。我希望他們接受我說的話，思考他們的想法，談?wù)撍?，我們將到達(dá)一個(gè)更好的地方。
丹·羅伯茨：一個(gè)新組織和新同事需要多長時(shí)間才能理解你的意思——你真的想要對(duì)話？你談到你想如何創(chuàng)建力量倍增器。人們需要多長時(shí)間才能真正擁有它？
瑪麗娜·貝里尼：這一切都取決于人。我認(rèn)為一個(gè)組織內(nèi)部的不同人員確實(shí)需要時(shí)間。那些非常習(xí)慣于命令和控制型領(lǐng)導(dǎo)的人會(huì)永遠(yuǎn)接受，因?yàn)楫?dāng)你說“我不認(rèn)為是對(duì)的”時(shí)，他們不相信你。真正尋找這種方法的人，讓我們合作讓它變得更好，他們明白了。你甚至不需要解釋它。這完全取決于人們以前的心態(tài)和經(jīng)歷。
所以我不喜歡對(duì)一個(gè)組織進(jìn)行評(píng)判，因?yàn)闅w根結(jié)底，這是每個(gè)人的反應(yīng)，讓我們進(jìn)行更多的對(duì)話，你知道——老板并非總是對(duì)的，沒關(guān)系。她說，她是認(rèn)真的。
丹·羅伯茨：你的很多表達(dá)都是基于你的謙遜，這是一個(gè)很好的例子，因?yàn)楹芏囝I(lǐng)導(dǎo)者都認(rèn)為自己是對(duì)的，并被告知他們是對(duì)的。同樣，你的另一句話是“我沒有水晶球”【注：西方的魔法師通過觀看水晶球來預(yù)測未來?！俊Ｄ隳転槲覀兘忾_嗎？
瑪麗娜·貝里尼：有些人喜歡認(rèn)為他們有一個(gè)水晶球。這讓他們感覺良好。但我會(huì)擔(dān)心，因?yàn)槿绻艺J(rèn)為我有一個(gè)水晶球，那么我會(huì)非常確定本來是我不應(yīng)該確定的事情。所以我沒有水晶球。因?yàn)橥瑯樱@是關(guān)于創(chuàng)新實(shí)驗(yàn)，這是關(guān)于持續(xù)學(xué)習(xí)，是的，試圖繪制模式，正如你在播客上所說的那樣，但不是因?yàn)槟阍诓聹y什么。這是關(guān)于如何收集創(chuàng)新想法與知識(shí)，每個(gè)人都可以做到這一點(diǎn)。
我也希望人們?yōu)闆]有水晶球而感到高興，當(dāng)他們不知道答案時(shí)，他們往往會(huì)感到害怕。你無法預(yù)測，但有時(shí)你做對(duì)了，因?yàn)槟阌薪?jīng)驗(yàn)，因?yàn)槟阏陂喿x數(shù)據(jù)，因?yàn)槟阏趯?duì)消費(fèi)者進(jìn)行實(shí)驗(yàn)。但這并不是因?yàn)槟阌幸粋€(gè)水晶球。我真的希望人們覺得這是一件好事，因?yàn)橛袝r(shí)人們相信你會(huì)獲得更多的經(jīng)驗(yàn)，你會(huì)在組織中走得更高，你最終會(huì)有一個(gè)水晶球。從來沒有，以后也不會(huì)有。
丹·羅伯茨：你們談?wù)撽P(guān)于學(xué)習(xí)之旅并為人們提供引導(dǎo)（北極星）。作為其中的一部分，你會(huì)說這樣的話，“你知道的并不少，你知道不一樣。這意味著什么，這是學(xué)習(xí)之旅的一部分？
瑪麗娜·貝里尼：人們傾向于認(rèn)為，我知道的更少，因?yàn)槲业馁Y歷較低，因?yàn)槲覜]有你所擁有的經(jīng)驗(yàn)。因?yàn)槟阋呀?jīng)在這里待了20年，而我已經(jīng)在這里待了20天，我知道的更少。一個(gè)來自銷售，另一個(gè)來自支持職能，支持職能知道的更少。
不，你不是知道得少，你知道不同。讓我們談?wù)勀愕牟煌^點(diǎn)。你可以從組織中的任何人那里得到驚人的想法，對(duì)吧？因此，當(dāng)人們把自己放在“我知道的更少”的位置上時(shí)，我總是說，‘不，你只是知道不同，這很好。你要對(duì)此感到高興?！?/p>
我認(rèn)為這是一種激勵(lì)人們并幫助找到他們的才能和優(yōu)勢的方式。在重大轉(zhuǎn)型中，人們往往缺乏這種自信。高度的自信最終會(huì)推動(dòng)組織。這不是傲慢;這是學(xué)習(xí)之旅。感覺自己變小對(duì)任何人都沒有幫助。因此，我認(rèn)為，作為領(lǐng)導(dǎo)者，我們有義務(wù)告訴人們，‘你們知道的不會(huì)少;你知道不同。讓我們在這里聯(lián)手吧?！?/p>
丹·羅伯茨：下一個(gè)可能聽起來與您剛剛分享的內(nèi)容相反。在哪些情況下，您可能會(huì)說“不要過度學(xué)習(xí)”？
瑪麗娜·貝里尼：假設(shè)您轉(zhuǎn)到另一個(gè)部門。你曾經(jīng)在架構(gòu)團(tuán)隊(duì)中，現(xiàn)在你在面向業(yè)務(wù)的團(tuán)隊(duì)中。你在這個(gè)新團(tuán)隊(duì)中，你認(rèn)為你什么都不知道。如果你去別的國家旅行，你會(huì)想我對(duì)這個(gè)國家一無所知。然后你從 IT 轉(zhuǎn)向運(yùn)營，你對(duì)運(yùn)營一無所知。
你不需要學(xué)習(xí)一切。當(dāng)我加入伊陶銀行（Banco Itaú）時(shí)，我得到了這個(gè)建議。一位來自金融業(yè)的資深領(lǐng)導(dǎo)對(duì)我說，'不要以為你還不夠了解。你有你的經(jīng)驗(yàn)。當(dāng)我們遇到新的挑戰(zhàn)時(shí)，就會(huì)有這個(gè)鐘擺——要么人們認(rèn)為他們無所不知，要么他們認(rèn)為他們什么都不知道。你必須學(xué)習(xí)，但你要做平衡，你要找到一種模式并復(fù)用你的經(jīng)驗(yàn)?！?/span>
我一直在練習(xí)，至少現(xiàn)在加入一個(gè)新的行業(yè)，加入一種新的角色，在一個(gè)新的國家，從某種意義上說——我已經(jīng)離開了20年。并非一切都不同或已經(jīng)改變。幾個(gè)月后，我有這個(gè)很好的建議，當(dāng)時(shí)有一種我什么都不知道的感覺。比如，你是什么意思，對(duì)吧？所以我喜歡這個(gè)表達(dá)方式。也不要過度學(xué)習(xí)。生活是關(guān)于平衡的。
丹·羅伯茨：你對(duì)多任務(wù)處理也有很好的哲學(xué)：“我可以在一天內(nèi)完成多項(xiàng)任務(wù)，但不能在一分鐘內(nèi)完成?！?/p>
瑪麗娜·貝里尼：這意味著當(dāng)我做某事時(shí)，我會(huì)專注于此。如果我和我的孩子在一起，我不會(huì)約客戶見面，那個(gè)時(shí)候我不會(huì)在電子郵件上，我不會(huì)看我的手機(jī)。如果你需要和我說話，不要給我發(fā)短信，不要給我發(fā)消息，給我打電話。我的手機(jī)在靠近門的地方，音量開著。我會(huì)去拿。
我確實(shí)相信專注。這并不意味著我不做多任務(wù)處理，因?yàn)楫?dāng)我回頭看時(shí)，一個(gè)小時(shí)，一天，一周，一個(gè)月，我有多少不同的事情要做——人們認(rèn)為我看到結(jié)果時(shí)會(huì)同時(shí)處理多項(xiàng)任務(wù)，他們會(huì)說，'哦，你怎么這么多任務(wù)？我說，'我不會(huì)在一分鐘內(nèi)同時(shí)處理多項(xiàng)任務(wù);我在一天內(nèi)完成多項(xiàng)任務(wù)。我相信專注當(dāng)下。這對(duì)你的職業(yè)生涯、個(gè)人、生活都是有效的。
丹·羅伯茨：另一個(gè)可能會(huì)讓人們感到驚訝的表達(dá)是“我不愛技術(shù)”。但是，停頓了一下，你會(huì)繼續(xù)這個(gè)想法。跟我們說說那個(gè)吧？
瑪麗娜·貝里尼：我經(jīng)常說：“我不喜歡技術(shù)。然后我停下來，保持安靜。然后我說，'我喜歡我們能用技術(shù)做的事情。’你必須一遍又一遍地說，不僅對(duì)你的IT團(tuán)隊(duì)，有時(shí)對(duì)你的執(zhí)行團(tuán)隊(duì)同事說，他們在報(bào)紙上讀到他們聽說競爭對(duì)手正在使用的這項(xiàng)新技術(shù)，而我們沒有。 誰在乎？我們當(dāng)然在乎。但這與技術(shù)無關(guān)。這是關(guān)于你可以用這項(xiàng)技術(shù)做什么？有時(shí)，你不會(huì)使用這項(xiàng)技術(shù)。沒關(guān)系。因?yàn)檫@不是解決你試圖抓住的機(jī)會(huì)或你試圖縮小的差距的原因。
我通常會(huì)花很長時(shí)間說“我不愛技術(shù)”，說“我喜歡我們可以用技術(shù)做什么”，因?yàn)槲蚁Ｍ藗儑L試反思和思考它。你可以進(jìn)行無休止的對(duì)話并愛上技術(shù)，我認(rèn)為這對(duì)任何人都沒有幫助。
